Подойдет только в том. Муж тупой, что делать. Применение и эффект

Вопрос — ответ: тупой муж

От автора: Вместо предисловия.
Возможно, этот текст вызовет возмущение и недовольство
определённых людей, особенно тех, кто привык винить другого,
не видя при этом себя со стороны.

Ведь некоторые думают, что святая обязанность психолога
только «погладить по шёрстке». Но это не так.
И если у вас именно такие ожидания, то, возможно,
вам не стоит читать этот текст, ибо вероятность разочарования велика.

Вопрос — ответ, грамматика и стилистика автора вопроса сохранена.

Отвечает Юлия Орлова (Психолог, Кинезиолог Коуч RPT-терапевт).

Здравствуйте, автор.
Говорят, что внешний мир — это отражение внутреннего, и в других мы не принимаем того, что не хотим замечать или не можем принять в себе.
___
Я хоть и не учитель русского языка, но навскидку в Вашем коротком сообщении насчитала несколько грамматических и стилистических ошибок:

1. Нет такого слова «вобщем».
Есть слово «вообще» и есть «в общем».
…
2. «жду. Когда же он заметит и поймёт, что ты мужик, помоги жене» — это Вы на каком языке сейчас написали?
«Когда он заметит и поймет, что ты мужик…» — это вообще к кому обращение?
…
3. «стыдно в компании находится» — правда?
А по-моему, обвиняя другого в тупости, стыдно самой не знать, что глагол в инфинитиве пишется с мягким знаком: «находитЬся».
___
Как быть?
Определить для себя, что является важным для Вас в этих отношениях.
Если важным является грамотность, то можете конечно предложить ему курсы русского языка, но, для начала, подтяните свою.
И ещё, на всякий случай, почитайте в интернете о дислексии и дисграфии. Возможно, у Вашего мужа одно из этих нарушений, и в этом случае обвинять его в «тупизме», это всё равно, что обвинять человека без ноги или руки в том, что он плохо ходит или медленно печатает на компьютере.
Будучи врачом, очень странно этого не знать.
…
Если важно, чтобы он в магазине помог с тележками, то спокойно, без претензий и обвинений попросите его об этом.
ДА, сам может не догадаться.
ДА, мысли может не читать.
…

Если хотите, чтобы жена с ребёнком были для него на первом месте, а хобби на втором, то подумайте, КАК стать для него этим первым местом.
Но имейте ввиду, что мужчина — существо более социальное, чем женщина, и для него НОРМАЛЬНО, когда на первом месте работа/бизнес/социальные увлечения, а потом семья.
Конечно, бывает по-разному, но просто знайте, что это нормально.
Мы разные.

___
Всего доброго!
С уважением,
Юлия Орлова.

Для самых смелых (после всего прочитанного):

Неочевидная сторона эффекта Даннинга — Крюгера

Многие люди думают, что понимают суть эффекта Даннинга – Крюгера, прочитав его описание где-нибудь в википедии или на любом другом популярном ресурсе. Однако в силу своего низкого уровня квалификации в области социологии часто оказывается так, что они совершенно недооценивают глубину и разнообразие форм его проявления, причём даже у самих себя. Даже читая про этот эффект они не осознают, как далеки от понимания его реального смысла, испытывая в точности то когнитивное искажение, о котором говорится в описании, которое они читают. В социологии есть вещи, осмысление которых требует понимания того, что осмысляешь. О подобных «замыканиях» я буду говорить довольно часто, поскольку они составляют основу наших научных исследований в «Социальном Лесничестве».

Суть эффекта Даннинга – Крюгера, казалось бы, проста: человек в силу своей низкой квалификации в чём-либо склонен переоценивать своё понимание вещей в этой области и при этом не осознаёт свой низкий уровень квалификации. Выражаясь афоризмами, можно сказать то же самое словами Бертрана Рассела:

Одно из неприятных свойств нашего времени состоит в том, что те, кто испытывает уверенность, глупы, а те, кто обладает хоть каким-то воображением и пониманием, исполнены сомнений и нерешительности.

Истинное знание — в том, чтобы знать пределы своего невежества

Ф. М. Достоевскому приписывают также фразу вроде такой:

Дурак, который понял, что он дурак, уже не дурак.

Подобных фраз много. И вот, прочитав такую, наш читатель уже думает, что раз он понимает заложенный в неё смысл, то он уже точно не дурак, что он обладает знанием и понимание настолько, что к нему подобные фразы применять бессмысленно. Удивительно то, что смысл подобных фраз понимают почти все… и почти все думают, что к ним всё это не относится. И почти ко всем как раз относится.

Наша проблема со стороны выглядит примерно так: человек прочитал что-то про эффект Даннинга – Крюгера, проникся мыслью, согласился с ней, быстро нашёл примеры из своей жизни, как он безуспешно пытался объяснить что-то человеку, который ничего не понимает в некоторой области, но упорно пытается спорить, а может быть и себя вспомнил, как он думал, что в чём-то разбирается, пока на самом деле не начал разбираться. Человек этот думает, что понял суть феномена, научился его распознавать и следить за тем, чтобы самому не оказаться его жертвой… и тут же становится очередным образцом, по которому данный эффект можно изучать. Почему? Потому что в силу своей низкой квалификации в области социологии он не видит, что суть данного метакогнитивного искажения гораздо серьёзнее, чем в этих поверхностных описаниях. Я попробую пояснить это здесь хотя бы кратко на примерах со всё увеличивающейся сложностью обнаружения в них эффекта Даннинга – Крюгера. Чем дальше вы будете читать, тем больше вероятность, что вы ничего не поймёте. Далее пойдут абзацы текста, почти не связанные между собой сюжетом, кроме разве лишь наличия в них всё усложняющегося проявления обсуждаемого когнитивного искажения.

Возьмём для начала простейший пример. Пить и/или курить вредно. Те, кто об этом не знают и делают это – яркие жертвы эффекта Даннинга – Крюгера. Многие из них при этом закусывают выпивку «соусом доктора Фокса», который выражается в советах врачей или якобы научных исследованиях. Они не способны осознать, что пить и курить вредно в силу тех же особенностей интеллекта, которые и являются причиной употребления этих ядов (кто не понял, одна из этих особенностей – тупость). То есть, грубо говоря, ситуация такая: умный человек достаточно умён, чтобы не пить и не курить по собственному выбору, а глупый не достаточно умён, чтобы самостоятельно додуматься не употреблять алкогольный и табачный яд, и не достаточно умён, чтобы поумнеть и бросить данные привычки, если они у него были. Перефразирую Ф. М. Достоевского, упомянутого вначале, – если дурак поймёт, что он дурак – он перестанет делать то, что делает его дураком (в данном примере – пить и/или курить).

Идём дальше. Взять, скажем, начинающего фотографа. Ведь не даром по интернету ходят шутки про таких людей, что, дескать, купил зеркалку и уже считает себя профессиональным фотографом, а если купил скальпель – то уже профессиональный хирург. Ведь и правда, с хорошей профессиональной техникой фотографии и правда будут получаться на твердую «четверку с плюсом», если у человека хотя бы руки растут из плеч, а поскольку большинство не в состоянии отличить искусство от ширпотреба, такие фотографии будут оценены выше, чем они того стоят. Не понимая свою низкую квалифицированность в области фотографии, человек тоже не будет осознавать, что по сути его работы – помойка. В эту же категорию примеров попадают начинающие дизайнеры, программисты, частные строители (шабашники) и т. д.

Читать еще: Курс по запоминанию информации. Реферат: Приёмы и методы запоминания

Горе-строитель, у которого в частном доме рухнул потолок, скажет, что «надо было толще арматуру брать», но не скажет, что не сделал расчёт плиты перекрытия на распределённую и сосредоточенную нагрузку, потому что он в принципе не знал о необходимости таких расчётов, а когда его уволят, или когда горе-заказчик пошлёт его лесом, он не будет понимать за что, так как в принципе не способен осознать узость своего понимания строительной механики. Часто такая ситуация возникает с шабашниками, которые не понимают, почему им не платят за работу то, что они якобы заработали. Им невозможно объяснить, почему тот или иной элемент в строительстве они сделали неправильно, потому что у них на всё один ответ «мы так всю жизнь делали, наши деды так делали, и ничего», а фразу «расчёт балки на прогиб» они никогда и не слышали. Корче говоря, объяснить некомпетентному человеку то, что он некомпетентен, невозможно именно в силу его некомпетентности.

Я нередко наблюдал за попытками так называемых «ферматистов» предъявить своё изящное доказательство Великой Теоремы Ферма. С одной стороны, удивляет их настойчивость пропихнуть полную математическую несуразицу, а, с другой стороны, — их неспособность понять аргументы людей, которые действительно понимают математику. Фанатику-ферматисту невозможно объяснить, в чём ошибка в его доказательстве. Он будет с пеной у рта доказывать, что «научная мафия специально не хочет признавать моё доказательство…», будет обвинять математиков в том, что они сговорились и не пропускают талантливых людей в науку, чтобы не потерять свою работу и т. д. Есть довольно много таких обиженных на науку людей, которым в силу их непонимания математики невозможно объяснить, что их «доказательства» не являются доказательствами Теоремы, однако у них есть сайты, где они говорят, что вот, их обижают, их не признают… аналогично дело обстоит с другими учёными, которых сейчас модно называть «альтами» или «альтернативными учёными». Почти все они не владеют логикой, но не способны понять это, так как не владеют логикой.

Некомпетентный начальник, не понимающий основы управления, скорее всего свалит всё на подчинённых, будто это они не справляются с задачей, в то время как он не понимает (и не может понять в силу узости своих представлений), что именно он неверно наладил схему управления. Возможна и другая ситуация: подчинённые в силу своей некомпетентности в области управления будут думать, что во всём виновато управление, не понимая, что это они такие бездарные, что завалили проект. Вообще просто понаблюдайте за людьми, они часто ищут оправдания своих неудач на стороне, а заслуги объясняют именно своими личными качествами.

Здесь, кстати тоже есть интересная особенность нашего общества, попадающая в нашу тему: многие думают, что во всём виновата власть, с другой стороны считают себя достаточно компетентными, чтобы её выбирать и вообще разговаривать о политике, вести кухонные разговоры на политические темы и говорить в духе «надо было этому Путинку так сделать:…» Осознать свою некомпетентность в политической сфере эти люди не могут сами знаете почему.

По данной теме можно вообще привести множество примеров, где описываемый эффект работает в полной мере: от фанатичного увлечения футболом до коллекционирования каких-нибудь монеток, от увлечения компьютерными играми до попыток строить карьерную лестницу в официальной науке (это не все поймут, но когда-нибудь я поясню). Все люди, страдающие подобной ерундой, не способны в силу своей некомпетентности в вопросах нашего жизнеустройства осознать, что занимаются ерундой. Осознание смысла своей жизни и необходимости действовать в соответствии с этим смыслом для них является пустым звуком, потому что уровня их понимания хватает только на ерунду.

Есть такая популярная шутка про марксистов. Марксистов не существует. Человек, который понимает марксизм, никогда марксистом не будет, а тот, который не понимает, марксистом не является. Эта шутка содержит в себе обсуждаемый нами эффект, но она очень не понравится «марксистам»… они её не поймут… сами знаете почему.

Гораздо более сложным является непонимание последствий своих решений в жизни. Есть такое наблюдение, что люди не понимают причины происходящего с ними. Например, человек живёт в плохих условиях, постоянно должен торчать на работе ради каких-то копеек, постоянно что-то в его жизни не ладится. Он не может осознать, в чём именно причина, но часто находит «простые объяснения» тем последствиям, которые всю жизнь и разгребает, которые по сути являются всего лишь оправданиями. Скажем, женщина может найти простое объяснение того, почему она до сих пор «сильная и независимая» в фразе «все мужики козлы», одновременно с этим мужчины могут найти такое же объяснение своих неудач в другой не менее известной фразе. Вообще, любящие поплакать о своей судьбе люди – это все те, кто полностью находится под властью эффекта Даннинга – Крюгера. Осознать причину своих неудач они не могут именно потому, что причина эта – та же самая причина, которая привела их к этим неудачам, то есть неспособность мыслить и принимать правильные решения. Если бы они действительно понимали свою жизнь, не было бы и неудач, не было бы и необходимости плакать. Когда у человека что-то не ладится в жизни, далеко не всегда он способен отыскать длинную-предлинную цепочку причинно-следственных связей, которая, возможно, тянется на многие годы, и отыскать её начало. Почему? Потому что он, в силу узости своих представлений об этом мире, не знает (а если ему сказать, то не поверит), что подобные цепочки действительно существуют и их действительно нужно уметь раскручивать. Они не могут осознать, что каждое действие в этом мире имеет последствия. Причём нередко причина от следствия может отстоять на многие годы и даже десятилетие. Однако это уже сложная тема, она явно требует отдельного разговора.

Ну и последний пример на сегодня (но не последний по своей сложности) – есть люди, которые реально думают, что понимают эффекта Даннинга – Крюгера. Так вот… они его не понимают! Подумайте сами, почему. В качестве подсказки задайте себе вопрос: вот вы прочитали эту статью, и что? Вы думаете, что поняли её смысл? 🙂

Несмотря на вышесказанное, всегда есть способ «проломить» замкнутый круг, образованных эффектом Даннинга – Крюгера. То есть с одной стороны дурак не может стать умным именно потому что дурак, но, с другой стороны, люди умнеют. Из любого замкнутого социологического круга есть выход, то есть можно научиться понимать то, что для своего понимания требует это же самое понимать изначально. «Замыкания» всегда имеют точку входа и выхода. Но как же их отыскать?

Читать еще: Естественное вскармливание. Естественное (грудное) вскармливание

У меня глупый муж

Но: знаю точно, ни карьерой, ни саморазвитием тут и не пахнет. Он из тех людей, которых куда поставишь, там стоять и будет. Из потребностей: попить, поесть, поспать, принести жене з/п. Попить с друзьями пивка.

Нам не сходить в кино, т.к. вкусы разные, а любые разговоры о “высоких материях” завершаются полным непониманием с его стороны )), развития беседы не происходит.

Человек примитивный абсолютно. Извиняюсь, за сравнение, похож на верного домашнего пса.

Сейчас соберу весь негатив форумчан, но хочется узнать, кому-то привалило такое же счастье? И реально ли жить с таким?

Купилась я именно на его заботу. Мне в тот момент этого не хватало.

В чем у вас проблема найти себе умных друзей для высокоинтеллектуальных бесед, походов в кино и т.д.? У меня вот наоборот муж-гений со всеми вытекающими – его суета этого мира вообще не волнует. Поэтому если б не я, то мы бы не ездили отдыхать, не ходили бы в кино, не покупали бы одежду, не завели бы кошку и тому подобное.

Но я люблю и обожаю своего мужа. Поэтому просто нашла себе иной способ реализовывать свои потребности в общении. Только мне вот кажется вы мужа не любите, какая-то безысходность чувствуется в вашем посте

У подруги такой же бывший. К сожалению, со временем он ее выбесил до тошноты своей непробиваемой тупостью и она ушла от него с головалым ребенком. Ситуация дальше еще хуже – прошло лет 10 выясняется, сын генами весь в папу, учиться не желает, балбесничает, ничего ровным счетом не понимает.

Ну может у мужа вообще некоторая степень дебильности была. Мой-то уж не до такой степени. хотя.

Счастливы бывают семьи двух видов. Одни – где жена намного глупее мужа. Другие – где жена настолько умнее мужа, что не дает ему об этом догадаться.

Это мне говорил мой учитель химии (знаменитый, кстати, педагог в своих кругах). В этом вопросе он разбирался. Он был три раза женат к 32 годам, и на этом не остановился.

Закидайте меня тапками, но я это знала, когда выходила за муж. Можете сказать, что я и сама такая, раз за такого вышла и еще и на форуме об этом пишу. Пусть так. Он заботливый, нежный, любящий, хороший семьянин. Но: знаю точно, ни карьерой, ни саморазвитием тут и не пахнет. Он из тех людей, которых куда поставишь, там стоять и будет. Из потребностей: попить, поесть, поспать, принести жене з/п. Попить с друзьями пивка.Нам не сходить в кино, т.к. вкусы разные, а любые разговоры о “высоких материях” завершаются полным непониманием с его стороны )), развития беседы не происходит.Человек примитивный абсолютно. Извиняюсь, за сравнение, похож на верного домашнего пса.Сейчас соберу весь негатив форумчан, но хочется узнать, кому-то привалило такое же счастье? И реально ли жить с таким?Купилась я именно на его заботу. Мне в тот момент этого не хватало.

Автор, у меня муж не глупый, но наши интересы совершенно в разных областях, поэтому поговорить с ним на интересующую меня тему психоанализа в киноискусстве точно не получится. Зато интернет сеть протянута по всему дому и вай-фай в любом углу сада, это при том, что здесь, за городом никаких линий интернета нет. И дома все прибито, покрашено, порядок. А это как-то важнее. Зато у меня есть знакомый – побеседовать с ним – праздник для ума, но дома у него такой срач.

Твой химик обычный Алень Сферический. 1 раз ошибся, 2-ой раз это уже клиника, ну а 3-ий значит Алень, а раз не остановился – Алень Сферический )))

Ну может у мужа вообще некоторая степень дебильности была. Мой-то уж не до такой степени. хотя.

Нет, дебильности там нет абсолютно. Просто чел с очень узким кругозором, ни к чему не стремился, ни в чем не разбирался и не надо ему, любитель пивка. Внешне вполне приятный.

У меня похожая ситуация. Только он еще не муж пока, а я не знаю, что и делать, выходить за него замуж или нет, оттягиваю этот момент, как могу. Иногда аж до слез раздражает его невежество и незнание элементарных вещей. Но он очень комфортный в быту, внимательный, заботливый, старается очень, но очень мы с ним разные. Меня пугает то, что я не смогу его знакомить со своими друзьями, которые на порядок умнее его, мне просто будет стыдно за то, какой он.

у меня тоже еще и эта проблема : Со своими друзьями стесняюсь знакомить, а от его друзей рыгааать охота (((

У меня такой же. Тоже купилась на заботу. После развода это было то что надо. Теперь не знаю к какому месту приложить, пытаюсь не раздражаться. К быту приспособлен, по хозяйству помогает, ласковый и заботливый, хотя бывают заскоки, права качает.

Да-да-да. Это точно мой )).

Тут кто-то про степень дебильности говорил – я вот не уверена, что у моего ее нет )) Как с 12-летним иногда разговариваешь, разжевываешь и рот кладешь. По типу – похож (не помню как имя, вроде Саша) – спортсмен из Универа (сериал), который “у-у-у.. ага..а чё. “.

Работяга. Подбешивает частенько. Тоже поражаюсь постоянно и стараюсь сдерживаться.

Брутально-нежный. БМ его как-то растением назвал. Мой застопорился еще где-то не в студенчестве (университетов не кончал))), а еще в старших классах школы. Любит повспоминать, как он крут был в 10 классе, как они кого-то щемили. То, что кого щемили сейчас крутой дядька – не в счет.

Маму любит и сестру. И дочку в попу целует. Выкидоны мои терпит. Ни разу руку не поднял и не наорал. По синему делу на ровном месте бывает поскандалим (инициатива, ясное дело, от меня исходит), потом извиняется..

Поначалу стремалась его, думала долго, прежде чем замуж выйти, что стыдно будет признаваться знакомым, что энто чудо мой муж ))). Сейчас не то чтобы привыкла к нему, но знаю уже все его достоинства и если кто что скажет против него, мне есть чем покрыть )).

Читать еще: Что делать на первом свидании. Как провести первое свидание с девушкой

Вместе года 4, женаты полтора года. Да, согласна со здесь присутствующими – секс “на уровне”))), нежный потому что.

Предыдущий муж тоже сначала умом не отличался, за 8 лет нормально так развился, что “не стыдно предъявить”. Но у нас очень схожее мышление было. Весы оба. Фильмы одни, музыка одна на двоих. И работа одна была.

Тут же – полный бесперспективняк в этом плане.

Тут вспомнила смешную вещь – у меня соседка была, женщина лет 45, одинокая с сыном. Много мужчин поменяла, потом смотрим – живет с каким-то, но видно, что неполноценным. Оказалось, что он мало того, что жуткий эпилепсик (падал даже в подъезде, и у подъезда, бился в припадках), так еще и не далекого ума. К слову сказать, она сама – хорошо выглядит и обеспеченная вполне, с карьерой. Тянула его, сына и себя. Он же в халате и тапочках по дому шерстил, цветочки поливал. В итоге на вопрос ПОЧЕМУ в подпитом состоянии ответила – “А Вы знаете, зато как он тра..ет!”.

Мы ж, наверное, со стороны похожи на “красавицу и чудовище”.

Вместе года 4, женаты полтора года. Да, согласна со здесь присутствующими – секс “на уровне”))), нежный потому что. Предыдущий муж тоже сначала умом не отличался, за 8 лет нормально так развился, что “не стыдно предъявить”. Но у нас очень схожее мышление было. Весы оба. Фильмы одни, музыка одна на двоих. И работа одна была. Тут же – полный бесперспективняк в этом плане. Тут вспомнила смешную вещь – у меня соседка была, женщина лет 45, одинокая с сыном. Много мужчин поменяла, потом смотрим – живет с каким-то, но видно, что неполноценным. Оказалось, что он мало того, что жуткий эпилепсик (падал даже в подъезде, и у подъезда, бился в припадках), так еще и не далекого ума. К слову сказать, она сама – хорошо выглядит и обеспеченная вполне, с карьерой. Тянула его, сына и себя. Он же в халате и тапочках по дому шерстил, цветочки поливал. В итоге на вопрос ПОЧЕМУ в подпитом состоянии ответила – “А Вы знаете, зато как он тра..ет!”. Мы ж, наверное, со стороны похожи на “красавицу и чудовище”.

У недалеких часто нижние инстикты хорошо развиты

у меня так уже 11 лет. Хороший муж,мне нравиться, заумничать я могу и с друзьями) А с ним хорошо побыть просто вместе,посидеть, побниматься, поболтать о житейских делах.Еще интересно ему что-то рассказывать, он слушает открыв рот, приятно) Зато он умеет все делать руками,я обычно стою рядом,любуюсь,когда он что-то делает,иногда учусь у него и помогаю,мне интересно.

Согласна. Но тут еще вопрос с з/п. Он у Вас нормально зарабатывает? Мой-то пока в Питере жили – очень хорошо, он спец хороший, не могла пожаловаться. А вот в область переехали – и трындец. Тут з/п маленькие. И вот он ходит на работу, не опаздывает, не прогуливает, но з/п 12.000. И ведь даже мысли не появляется в голове, что надо бы подработку найти. А если и придет – он не будет знать КАК найти. Т.е. его возьми, приведи на работу и скажи – “с утра и до забора, без обеда” – и он костьми ляжет, будет спать по 4 часа в сутки, все деньги в клювике гордо принесет отдаст (сам) жене.

А сейчас.. Не знаю даже, что делать. Приходится самой крутиться.

Эх, у вас у всех такие мужья добрые. Аж замуж захотелось.

Удивительно в России обычно все наоборот, высокоинтеллектуальный мужчина и примитивная тетка.

Кстати, возможно автор вы заблуждаетесь, т.к. оценочные характеристики мужчин и теток сильно отличны, вот например если вам предложат пойти замуж за Григория Перельмана, то скорее всего вы воспримите его как человека глупого, он не зарабатывает, а по тетстким меркам это глупый, не пользуется современными гаджетами, не принимает подачки судьбы, а по мужским меркам он вполне умный, т.к. чё то там доказал, и этого достаточно.

короче я хочу сказать и без тог очевидную вещь, – тетки интеллектуальный отстой, ничего не поделаешь, такова природа человеческих самок.

Источники:

http://www.b17.ru/article/sillyman/
http://pikabu.ru/story/neochevidnaya_storona_yeffekta_danninga__kryugera_4283675
http://www.woman.ru/relations/marriage/thread/4232960/

голоса

Рейтинг статьи